年金改革 劉亞平:多數人表決少數人國家會亂掉

▲全國教育產業總工會副理事長劉亞平。(圖/翻攝自YouTube)

記者翁嫆琄/台北報導

總統府「國家年金改革委員會」30日下午舉辦第2次會議,經過2個多小時,才針對其中一條議事規則等有所結論。會中,全國公務人員協會理事長李來希再度反對表決制,他認為,該改的就改,不該改的就不要勉強,「如果要溯及既往,這就很難了」;全國教育產業總工會副理事長劉亞平也繼續重申,如果國家讓多數人來表決少數人的權益,「國家會亂掉」。

副總統陳建仁今天繼續主席第2次年金改革會議,共有36名委員出席參與。因上次有委員提議要讓退輔會、司法院等加入會議,陳建仁下午回應,這部份要總統簽奉核可,但中華民國退伍軍人協會副理事長吳其樑不滿大嗆,「執行單位看不起退伍軍人!」劉亞平也反應,警消認為都沒有會議沒有他們的代表,並不公平。

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另外,有委員也建議,不要每週開會,而是兩週開一次會,此建議得到李來希及劉亞平的贊同。李來希說,年金為什麼要這麼趕,又不是今年就會破產,限時完成的東西通常都不周延;劉亞平也直言,他從南部來比較麻煩,不如兩週開1次。

對此,陳建仁說,原先的構想中,會請所有單位來報告,到時再討論,這件事會再研議,看要如何上簽;兩週一次會的部份,請再臨時動議時提出處理。

至於議事究竟要採表決還是共識決,不少委員認為該採共識決,劉亞平今天又重申,用不相干的多數人去表決少數人的權益,不是很民主的方式,如果國家找人來表決少數人的權益,「國家會亂掉」。他認為,「說不定這邊是少數意見,出去卻獲得社會多數人的同意」。

李來希也說,軍公教人員都很溫良恭儉讓,少數人要表決一定輸的,社會是否要製造更激烈的對立?他提議,該改的就改,不該改的就不要勉強,「如果要溯及既往,這就很難了」,可以先完成短期計畫,屢行蔡總統的承諾,其他再以3年、5年的方式進行。

▲全國公務人員協會理事長李來希。(圖/翻攝自YouTube)

不過,全國教師工會總聯合會研究員吳忠泰認為,這個委員會有21個是廣義的軍公教代表,真正該擔心的是少數的農漁民代表;政治大學法律學系教授郭明政發言指出,「天下事,不可能讓每個人都滿意」,若要共識決,事情就不會結束了

但李來希不滿吳忠泰的說法,反駁「機關首長不代表公務人員,怎麼會把機關首長當成軍公教代表?」他還說,農保都要破產你都不急了,講什麼軍公教要破產;社團法人中華民國退伍軍人協會副理事長吳其樑則不滿表示,「採共識決有這麼困難嗎?我們絕對表決不過你們嘛!」、「動不動就表決,那就不要開了嘛,政府愛怎麼搞就這麼搞」。

劉亞平又強調,國家是公務員的雇主,雇主要改變受雇主的權益時要協商,這是工會的概念,但政府不想跟受雇者協商,又找這個平台。陳建仁則難得反駁,「這個平台不就在溝通協商?」劉亞平則回嗆,「這個平台不叫溝通協商啦!」

會議持續2小時,卻遲遲沒有共識,直到下午4時30分後,才決定會議以尋求共識為原則,沒共識時,應經全體委員溝通協商,如仍無法達成共識,應依各自意見條列記名併陳。

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